Ποιά συνοπτική γραφή προτιμάτε;

Ποιά συνοπτική γραφή προτιμάτε;


  • Total voters
    77

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
Ανοίγω κατόπιν προτροπής και άλλη μία δημοσκόπηση σχετικά με το είδος της συνοπτικής γραφής που προτιμούν όσοι τη χρησιμοποιούν. Οι επιλογές είναι γενικές και αυθαίρετες, διευκρινήσεις αναμένονται στη συζήτηση. Ομολογώ οτι βρήκα πολύ δύσκολη την επιλογή των επιλογών και δεν είμαι και τόσο ευχαριστημένος από αυτές και τον τρόπο που παρουσιάζονται έτσι. Είναι τόσες πολλές οι μεταβλητές που χάνεται το νόημα πιστεύω. Δέχομαι κάθε κριτική/σχόλια.
 
Last edited:

kostaeri

Μπουσδέκης Κώστας
καλό είναι όταν είναι πολλά άτομα να υπάρχουν και ισοκρατήματα ή και διαστολές
 

Lampadarios

Καλαφάτης Θανάσης
Να διευκρινήσω τις επιλογές μου:

Όταν είμαι μόνος ή με καλούς: Τριών διδασκάλων.
Για χορό και διάφορους όχι και τόσο καλούς γνώστες: Με έλξεις, ισοκρατήματα.

Διαστολές και "επιπλέον σημάδια" θέλω πάντα, γιατί δεν μπορώ να είμαι πάντα συγκεντρωμένος, αν και όταν ψέλνεις είναι σαν να οδηγάς και πρέπει να έχεις πολλή προσοχή και εγρήγορση (όπως λέει ο δεξιός μου)..
 

Lampadarios

Καλαφάτης Θανάσης
Όταν ψάλλουμε μαζί με χορό στον οποίο υπάρχουν και άτομα για τα οποία δεν εννοούνται κάποιες έλξεις (ή δεν τις ξέρουν) και διαβάζουν πιστά το κείμενο,

ή και άλλους που δεν ξέρουν καλά ισοκρατήματα (ειδικά σε ήχους όπως ο Δ΄), προτιμώ να είναι καταγεγραμμένα όλα ωστε να τα εκτελούν όλοι σωστά και να μην υπάρχουν παρεκκλίσεις και παραφωνίες...
 

duodim

Δημήτρης Δημητρακόπουλος
Συμπληρώνω την επιλογή μου στη δημοσκόπηση:
Τη συνήθη των 3 δασκάλων με διαστολές σε πρώτο (ελλιπές) μέτρο και σε μέτρο τριών χρόνων (τρίσημος).
 

vagelis

Antonia Xristoforaki Linardaki.
Αγαπητοι Φιλοι
Επι της προτεινομενης δημοσκοπησης εχω να παρατηρησω τα εξης :
1ον : Εξυπακουετε οτι μιλαμε για την συνηθη συνοπτικη γραφη των τριων
δασκαλων . Αρα δεν χρειαζεται να το αναφερουμε .
2ον : Παρατηρω οτι μελη που ψηφιζουν το ''χωρις διαστολες , ισοκρατηματα ,
ελξεις κλπ'' , παρακατω ψηφιζουν και το ''με διαστολες'' ή ''με ισοκρατηματα''
ή ''με ελξεις'' . Αυτο κατα την γνωμη μου ειναι λαθος . Δεν οδηγει σε σωστα συμπερασματα της δημοσκοπησης .
3ον : Το ''αναλογα με την περιπτωση'' και το ''δεν με απασχολει'' , πρεπει να
φυγουν απο την ψηφοφορια . Δεν ζηταμε αυτα αλλα το ''χωρις'' ή το ''με'' .
α) ''Αναλογα με την περιπτωση'' . Δεν γινεται να εχουμε διπλες ή και τριπλες
παρτες και να τις χρησιμοποιουμε αναλογα με την περιπτωση .
β) ''Δεν με απασχολει'' . Και βεβαια τον καλο (γνωστη) ψαλτη δεν τον απασχολουν ιδιαιτερα αυτα . Και αυτο εξυπακουεται . Αλλα επαναλαμβανω στην δημοσκοπηση ζητειται το ''χωρις'' ή το ''με'' .

Θα προτεινω στην συνεχεια καποιες αλλες αλλες κατηγοριες προς ψηφηση ,
ιδιες ή και διαφορετικες (συμπηρωματικες) με τις προηγουμενες . Αν τις βρισκεται πιο σωστες (πιο πληρεις) , ας τεθουν αυτες προς ψηφηση . Απλα οι αγαπητοι φιλοι που ηδη εχουν ψηφισει , θα παρακληθουν να καμουν τον κοπο να ξαναψηφισουν .

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ :

Α1) Χωρις καθολου ισοκρατηματα .
Α2) Με τα βασικα ισοκρατηματα (σχολη Καρρα , Αγγελοπουλου , Μακρη κλπ) .
Α3) Με περισσοτερα (πλουσια) ισοκρατηματα (χορωδιες : Στανιτσα , Κων-των , Θεσ-κεων , Συρκα , Κακουλιδη , Χ''Μαρκου , Βασιλικου κλπ) .

Β1) Με επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .
Β2) Χωρις επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .

Γ1) Χωρις καθολου διαστολες .
Γ2) Με Διαστολες μονο στους τρισημους .
Γ3) Με διαστολες γενικα .

Δ1) Χωρις ενδειξεις χρονου .
Δ2) Με ενδειξεις χρονου .
ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Ενδειξεις χρονου εννοω : Συντομο , κανονικο , αργο , διαργο κλπ . Δεν ξερω να γραψω το Χ και απο πανω το διγοργο ή γοργο ή αργο ή
διαργο κλπ . Αν μπορεις κυριε Διαχειριστα (ή οποιος αλλος φιλος) καμε το .

Ε1) Χωρις καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα κλπ) .
Ε2) Με Καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα) .

Αν καποιος φιλος νομιζει οτι ξεχασα κατι ας το συμπληρωσει .
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την υπομονη σας .
 

vagelis

Antonia Xristoforaki Linardaki.
Αγαπητοι Φιλοι
Επι της προτεινομενης δημοσκοπησης εχω να παρατηρησω τα εξης :
1ον : Εξυπακουετε οτι μιλαμε για την συνηθη συνοπτικη γραφη των τριων
δασκαλων . Αρα δεν χρειαζεται να το αναφερουμε .
2ον : Παρατηρω οτι μελη που ψηφιζουν το ''χωρις διαστολες , ισοκρατηματα ,
ελξεις κλπ'' , παρακατω ψηφιζουν και το ''με διαστολες'' ή ''με ισοκρατηματα''
ή ''με ελξεις'' . Αυτο κατα την γνωμη μου ειναι λαθος . Δεν οδηγει σε σωστα συμπερασματα της δημοσκοπησης .
3ον : Το ''αναλογα με την περιπτωση'' και το ''δεν με απασχολει'' , πρεπει να
φυγουν απο την ψηφοφορια . Δεν ζηταμε αυτα αλλα το ''χωρις'' ή το ''με'' .
α) ''Αναλογα με την περιπτωση'' . Δεν γινεται να εχουμε διπλες ή και τριπλες
παρτες και να τις χρησιμοποιουμε αναλογα με την περιπτωση .
β) ''Δεν με απασχολει'' . Και βεβαια τον καλο (γνωστη) ψαλτη δεν τον απασχολουν ιδιαιτερα αυτα . Και αυτο εξυπακουεται . Αλλα επαναλαμβανω στην δημοσκοπηση ζητειται το ''χωρις'' ή το ''με'' .

Θα προτεινω στην συνεχεια καποιες αλλες αλλες κατηγοριες προς ψηφηση ,
ιδιες ή και διαφορετικες (συμπηρωματικες) με τις προηγουμενες . Αν τις βρισκεται πιο σωστες (πιο πληρεις) , ας τεθουν αυτες προς ψηφηση . Απλα οι αγαπητοι φιλοι που ηδη εχουν ψηφισει , θα παρακληθουν να καμουν τον κοπο να ξαναψηφισουν .

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ :

Α1) Χωρις καθολου ισοκρατηματα .
Α2) Με τα βασικα ισοκρατηματα (σχολη Καρρα , Αγγελοπουλου , Μακρη κλπ) .
Α3) Με περισσοτερα (πλουσια) ισοκρατηματα (χορωδιες : Στανιτσα , Κων-των , Θεσ-κεων , Συρκα , Κακουλιδη , Χ''Μαρκου , Βασιλικου κλπ) .

Β1) Με επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .
Β2) Χωρις επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .

Γ1) Χωρις καθολου διαστολες .
Γ2) Με Διαστολες μονο στους τρισημους .
Γ3) Με διαστολες γενικα .

Δ1) Χωρις ενδειξεις χρονου .
Δ2) Με ενδειξεις χρονου .
ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Ενδειξεις χρονου εννοω : Συντομο , κανονικο , αργο , διαργο κλπ . Δεν ξερω να γραψω το Χ και απο πανω το διγοργο ή γοργο ή αργο ή
διαργο κλπ . Αν μπορεις κυριε Διαχειριστα (ή οποιος αλλος φιλος) καμε το .

Ε1) Χωρις καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα κλπ) .
Ε2) Με Καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα) .

Αν καποιος φιλος νομιζει οτι ξεχασα κατι ας το συμπληρωσει .
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την υπομονη σας .

Συμπληρωνω γιατι ξεχασα στο προηγουμενο μηνυμα μου τις ελξεις :

ΣΤ1) Χωρις να σημειωνονται γενικα οι ελξεις .
ΣΤ2) Με σημειωμενες γενικα τις ελξεις .
ΣΤ3) Με σημειωμενες ειδικες περιπτωσεις ελξεων (πχ υφεση στον Κε του
Πλαγιου του Δευτερου κλπ) .
 

vagelis

Antonia Xristoforaki Linardaki.
Αγαπητοι Φιλοι
Επι της προτεινομενης δημοσκοπησης εχω να παρατηρησω τα εξης :
1ον : Εξυπακουετε οτι μιλαμε για την συνηθη συνοπτικη γραφη των τριων
δασκαλων . Αρα δεν χρειαζεται να το αναφερουμε .
2ον : Παρατηρω οτι μελη που ψηφιζουν το ''χωρις διαστολες , ισοκρατηματα ,
ελξεις κλπ'' , παρακατω ψηφιζουν και το ''με διαστολες'' ή ''με ισοκρατηματα''
ή ''με ελξεις'' . Αυτο κατα την γνωμη μου ειναι λαθος . Δεν οδηγει σε σωστα συμπερασματα της δημοσκοπησης .
3ον : Το ''αναλογα με την περιπτωση'' και το ''δεν με απασχολει'' , πρεπει να
φυγουν απο την ψηφοφορια . Δεν ζηταμε αυτα αλλα το ''χωρις'' ή το ''με'' .
α) ''Αναλογα με την περιπτωση'' . Δεν γινεται να εχουμε διπλες ή και τριπλες
παρτες και να τις χρησιμοποιουμε αναλογα με την περιπτωση .
β) ''Δεν με απασχολει'' . Και βεβαια τον καλο (γνωστη) ψαλτη δεν τον απασχολουν ιδιαιτερα αυτα . Και αυτο εξυπακουεται . Αλλα επαναλαμβανω στην δημοσκοπηση ζητειται το ''χωρις'' ή το ''με'' .

Θα προτεινω στην συνεχεια καποιες αλλες αλλες κατηγοριες προς ψηφηση ,
ιδιες ή και διαφορετικες (συμπηρωματικες) με τις προηγουμενες . Αν τις βρισκεται πιο σωστες (πιο πληρεις) , ας τεθουν αυτες προς ψηφηση . Απλα οι αγαπητοι φιλοι που ηδη εχουν ψηφισει , θα παρακληθουν να καμουν τον κοπο να ξαναψηφισουν .

ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ :

Α1) Χωρις καθολου ισοκρατηματα .
Α2) Με τα βασικα ισοκρατηματα (σχολη Καρρα , Αγγελοπουλου , Μακρη κλπ) .
Α3) Με περισσοτερα (πλουσια) ισοκρατηματα (χορωδιες : Στανιτσα , Κων-των , Θεσ-κεων , Συρκα , Κακουλιδη , Χ''Μαρκου , Βασιλικου κλπ) .

Β1) Με επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .
Β2) Χωρις επιπλεον σημαδια (κορωνα , υφεν , ενδοφωνο) .

Γ1) Χωρις καθολου διαστολες .
Γ2) Με Διαστολες μονο στους τρισημους .
Γ3) Με διαστολες γενικα .

Δ1) Χωρις ενδειξεις χρονου .
Δ2) Με ενδειξεις χρονου .
ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Ενδειξεις χρονου εννοω : Συντομο , κανονικο , αργο , διαργο κλπ . Δεν ξερω να γραψω το Χ και απο πανω το διγοργο ή γοργο ή αργο ή
διαργο κλπ . Αν μπορεις κυριε Διαχειριστα (ή οποιος αλλος φιλος) καμε το .

Ε1) Χωρις καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα κλπ) .
Ε2) Με Καλλωπιστικα σημεια (σιγα , μετρια , κανονικα , δυνατα) .

Αν καποιος φιλος νομιζει οτι ξεχασα κατι ας το συμπληρωσει .
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την υπομονη σας .

Συμπληρωνω γιατι ξεχασα στο προηγουμενο μηνυμα μου τις ελξεις :

ΣΤ1) Χωρις να σημειωνονται γενικα οι ελξεις .
ΣΤ2) Με σημειωμενες γενικα τις ελξεις .
ΣΤ3) Με σημειωμενες ειδικες περιπτωσεις ελξεων (πχ υφεση στον Κε του
Πλαγιου του Δευτερου κλπ) .

Δευτερη Συμπληρωση (τι να κανουμε , μεγαλωσαμε και ξεχναμε) :

Ζ1) Χωρις χρηση παλαιων σημαδοφωνων .
Ζ2) Με χρηση παλαιων σημαδοφωνων (μεθοδος Καρρα ) .
 
Last edited:

Dionysios

Διονύσιος Ἀνατολικιώτης, «γηράσκω ἀεὶ διορθούμενο
Δὲν ἔχω συμμετάσχει μέχρι τώρα στὴν δημοσκόπησι, ἀκριβῶς διότι οἱ ἐπιλογὲς ποὺ ὑπάρχουν δὲν μὲ ἱκανοποιοῦν. οἱ κατηγορίες ποὺ προτείνει ὁ Βαγγέλης Λιναρδάκης σαφῶς καὶ μὲ βρίσκουν σύμφωνο.
Μόνον μήπως στὶς ἕλξεις νὰ προσθέταμε ἄλλη μία ἐπιλογή: μὲ σημειωμένες ἐλάχιστες ἕλξεις (ἢ ὑφέσεις καὶ διέσεις) [τὸ ἐννοῶ κυρίως σύμφωνα μὲ τὸ παράδειγμα τῶν τριῶν διδασκάλων]
 
Last edited:

vagelis

Antonia Xristoforaki Linardaki.
Δὲν ἔχω συμμετάσχει μέχρι τώρα στὴν δημοσκόπησι, ἀκριβῶς διότι οἱ ἐπιλογὲς ποὺ ὑπάρχουν δὲν μὲ ἱκανοποιοῦν. οἱ κατηγορίες ποὺ προτείνει ὁ Βαγγέλης Λιναρδάκης σαφῶς καὶ μὲ βρίσκουν σύμφωνο.
Μόνον μήπως στὶς ἕλξεις νὰ προσθέταμε ἄλλη μία ἐπιλογή: μὲ σημειωμένες ἐλάχιστες ἕλξεις (ἢ ὑφέσεις καὶ διέσεις) [τὸ ἐννοῶ κυρίως σύμφωνα μὲ τὸ παράδειγμα τῶν τριῶν διδασκάλων]

Αγαπητε Διονυσιε
Το ΣΤ3 στην προταση μου , νομιζω οτι ειναι περιπου αυτο που ζητας . Τι λες ;
 

Hristakis

Παμπάλαιο φθορικό μέλος
Μόνον μήπως στὶς ἕλξεις νὰ προσθέταμε ἄλλη μία ἐπιλογή: μὲ σημειωμένες ἐλάχιστες ἕλξεις (ἢ ὑφέσεις καὶ διέσεις) [τὸ ἐννοῶ κυρίως σύμφωνα μὲ τὸ παράδειγμα τῶν τριῶν διδασκάλων]
[/SIZE]
Το θέμα έχει αναλυθεί αρκετά σε άλλη συζήτηση...οι τρείς διδάσκαλοι χρησιμοποιούσαν υφεσοδιέσεις με άλλη θεώρηση...βάζανε υφεσοδιέσεις "απλές" με την σημερινή έννοια όταν θέλανε να δηλώσουν "ισχυρές" έλξεις...η επιτροπή αναφέρει αρκετά περί αυτού...επίσης κάποιος σ αυτό το φόρουμ είπε κάποτε "ας μην αντιμετωπίζουμε κάποια θέματα με το σημερινό σκεπτικό αλλά με το σκεπτικό της τότε εποχής διαφορετικά δεν θα βγάλουμε σωστά συμπεράσματα"...και είχε πολύ δίκιο...
 

Dionysios

Διονύσιος Ἀνατολικιώτης, «γηράσκω ἀεὶ διορθούμενο
Αγαπητε Διονυσιε
Το ΣΤ3 στην προταση μου , νομιζω οτι ειναι περιπου αυτο που ζητας . Τι λες ;

᾿Εντάξει τότε. ἁπλῶς τὸ κατάλαβα κάπως διαφορετικά. ἴσως ὅμως εἶναι μόνον θέμα διατυπώσεως. ἂν ὁ Δημητήριος Κουμπαρούλης υἱοθετήσῃ τὴν πρότασί σου, ἂς διαμορφώσῃ κατάλληλα τὸ ΣΤ3 «ἐπὶ τὸ σαφέστερον».
 
Last edited:

Dionysios

Διονύσιος Ἀνατολικιώτης, «γηράσκω ἀεὶ διορθούμενο
Το θέμα έχει αναλυθεί αρκετά σε άλλη συζήτηση...οι τρείς διδάσκαλοι χρησιμοποιούσαν υφεσοδιέσεις με άλλη θεώρηση...βάζανε υφεσοδιέσεις "απλές" με την σημερινή έννοια όταν θέλανε να δηλώσουν "ισχυρές" έλξεις...η επιτροπή αναφέρει αρκετά περί αυτού...επίσης κάποιος σ αυτό το φόρουμ είπε κάποτε "ας μην αντιμετωπίζουμε κάποια θέματα με το σημερινό σκεπτικό αλλά με το σκεπτικό της τότε εποχής διαφορετικά δεν θα βγάλουμε σωστά συμπεράσματα"...και είχε πολύ δίκιο...

Εὐχαριστῶ τὸν Χρῖστο Ψωμιάδη γιὰ τὸ μήνυμά του, διότι μοῦ δίδεται ἔτσι ἡ εὐκαιρία νὰ διατυπώσω καλλίτερα τί ἤθελα νὰ πῶ.
http://www.symbole.gr/forum/viewtopic.php?f=126&t=730#p2310
νομίζω ὅτι ὁ Βαγγέλης Λιναρδάκης κατενόησε τὸ πνεῦμά μου.
 
Last edited:

Dimitri

Δημήτρης Κουμπαρούλης, Administrator
Staff member
Θα περιμένω να ακουστούν όλες οι απόψεις σε αυτό το θέμα και θα ανοίξω άλλες επιμέρους αναλυτικές και πιό αντιπροσωπευτικές δημοσκοπήσεις. Ευχαριστώ για τις προτάσεις σας.
 
Top