Συγγνώμη που επεμβαίνω για κάτι πολύ άχαρο, αλλά υπάρχει ήδη σχετικό θέμα (το οποίο περιλαμβάνει και ...καλοκαιρινή συζήτηση
)
Το μήνυμά μου αυτό απευθύνεται σε πολλούς αποδέκτες, και όχι μόνο στον κ. Γαλάνη που έκανε την επισήμανση, και στον πατέρα Μάξιμο που επίσης με το ίδιο πνεύμα παρενέβη, αλλά και σε πολλούς άλλους ψαλτολογάδες, μα κυρίως στον αγαπητό διαχειριστή κ. Δημήτρη. Λοιπόν, από Θεού άρξασθε, και...πάμε λέγοντας:
Το θέμα όντως με μικρή διαφοροποίηση ήδη έχει τεθεί στο Ψαλτολόγιο, και επειδή λόγω ηλικίας, (αυτά πρέπει να λέγονται!. . . ), ή λόγω αβλεψίας, αν και το δεύτερον είναι απόρροια του πρώτου κατά το ... ενός κακού, μύρια έπονται.
Πήγα λοιπόν στο θέμα που σημείωσε ο κ. Γαλάνης με την ελπίδα να ειδώ μήπως είπα πράγματα χιλιοειπωμένα, γιατί ειλικρινά δεν μ αρέσει να επαναλαμβάνομαι, και το θεώρησα και λίγο βαρύ, γιατί ύστερα από κάμποσο χρόνο σιωπής μου, στο τέλος έκανα την πατάτα μου. (!)
Τίτλος του θέματος τότε ήταν
Συμβουλές για αντιμετώπιση δυσκολιών στην Θ.Λ., όταν δλδ. οι ιερείς εκφωνούν λανθασμέναΟ τίτλος εν τάξει, κάλυπτε όντως το θέμα και προχώρησα διαβάζοντας τα διάφορα μηνύματα και ειλικρινά εκεί ήταν που έχασα τα αυγά και τα πασχάλια.
Και για να γίνομαι πιό σαφής και κατανοητός θα προσπαθήσω να προβώ σε μια ανάλυση, ώστε έκαστος άς βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και ελπίζω να προβληματίσω τον αγαπητό διαχειριστή τον οποίο δυστυχώς δεν μπόρεσα να καλωσορίσω στην Θεσσαλονίκη, και με ένα τηλεφώνημα μόνο που του έκανα νιώθω ένοχος.
Τό θέμα ετέθη στις 26/5/2008 και ατόνησε (δεν θέλω να γράψω τη λέξη "επερατώθη") στις 18/3/2009, και εστάλησαν συνολικά 77 μηνύματα. Δηλαδή μια αρκετά καλή συμμετοχή, αν και πολλά μέλη επαναλαμβάνονταν.
Ήδη όμως από το δεύτερο κιόλας μήνυμα κάποιος ψαλτολογάς απαντά με μία δόση αστεϊσμού και ειρωνείας, αντί να μπαίνει στο θέμα ως εξής:
έχεις κατα νού να πιάσεις θέση σε κάποιο αναλόγιο, το κάνεις γαργάρα και στο τέλος δίνεις κ συγχαρητήρια!!!Δεν θα αναφέρω ποιός ήταν αυτός και δεν θα αναφερθώ σε κανέναν, διότι σκοπό δεν έχω να θίξω κανέναν προσωπικά, αλλά να καταδείξω μια κατάσταση που εν πολλοίς επαναλαμβάνεται...Η συζήτηση βαίνει κάπως ομαλώς, αλλά με το 19ο μήνυμα τα πράγματα παίρνουν μια επικίνδυνη τροπή για εκτροπή από το θέμα, και πηγαίνει στα χερουβικά.
Διαβάζουμε:
Για το χερουβικό που πετάγονται πριν πεις "πάσαν την..." δε σας πειράζει;;; εκεί τί κάνετε, αν σας έχει συμβεί;Στο 23ο μήνυμα κάποιος συναισθάνεται ότι η συζήτηση ξέφυγε και λέει:
Αυτό είναι άλλο θέμα. Συνεργασία Ιερέως και Ψάλτου. Και γενικά των χορών και των κληρικώνΑλλά ο συνομιλητής δεν πείθεται και εξακολουθεί:
(μήνυμα 24ο)
Προσωπικά δεν έχω τέτοιο πρόβλημα, διότι το ξεκαθάρισα απ' την αρχή ότι χύμα χερουβικο δεν υπάρχει. Περιμένει, και εξέρχεται όταν τελειώσω. Όμως συμβαίνει και σε μεγάλους ναούς κι εκεί είναι πρόβλημα. πετάχτηκε ποτέ ο έρμος ο ψάλτης να πεί "Κύριε ελέησον" στη μεση της εκφώνησης;;; Ποτέ. Περιμένει να απαντήσει στην ώρα του.Καί η συζήτηση φτάνει στο 31ο μήνυμα, και από τότε που άρχισε η συζήτηση παρήλθε ένας ολόκληρος μήνας.
(μήνυμα 31ο)
και του Φωκαέως καλά είναι, αλλά είναι θέμα για άλλη συζήτηση...
Τότε βλέπω κάποιον κραδαίνοντα φραγγέλιον και λέγοντα
(Μήνυμα 32ο)
Λίγη ώρα σας άφησα ( διακοπή ρεύματος... ) και του αλλάξατε τα φώτα... Με την καλή έννοια
Αχ αυτή η διακοπή ρεύματος. .. .. .. ..
Αλλά οι Ψαλτολογάδες δεν φαίνεται να συνετίζονται και άλλος τις εξακολουθεί :
(Μήνυμα 34ον)
Επειδη είναι κανόνας να τελειώνουμε 10:15 και ο ένας εκ των δύο εφημερίων όταν λειτουργει συνηθίζει να βγάζει ημίωρα κυρήγματα αμέσως μετα το Ευαγγέλιο, έχω πει Χερουβικά των 30 δευτερολέπτων- 1 λεπτου....όπως βλέπεις υπάρχουν κ χειρότερα...
Ώσπου κάποιος προσπαθεί να θυμηθεί το θέμα.
(μήνυμα 37ον)
Ξέχασα το θέμα τώρα......α ναι!! η λύση είναι τα κλείνεις όλα τα βιβλία και:
Σε καταλαβαίνω, αδελφέ, με τέτοια στροβιλίσματα, πρέπει να παίρνεις ντρεμεντίνη, και είσαι μέσα....
Στο επόμενο μήνυμα μια φωνή πνιχτή στο κλάμα ακούγεται και σου σπαράζει τη καρδιά. . . .
(Μήνυμα 38ο)
Του αλλάξατε τα ακροκέραμα του θέματος.... Άλλα ντάλα κουτρουβάλα της Παρασκευής το γάλα... Και το άνοιξα με τόση σοβαρότητα και προσδοκία ο έρμος (δεν έχει και φατσούλα με κλάματα να πάρει η ευχή...)Έλα όμως που δεν μας λείπει και η ειλικρίνεια
(Μήνυμα 39ον)
Πετάω από θέμα σε θέμα. Μου αρέσει η ποικιλία (μήνυμά 40ον)
Με μπυρίτσα ή με ουζάκι; χε χε χε
Και οι ψαλτολογάδες συνεχίζουν και ίσως και τα ...τσούζουν. Βέβαια τότε ο άρχων Δημ. Κυριακίδης, δεν είχε ανεβάσει ακόμα το "άσωτος συνήντησεν άσωτον συνάδελφον... αλλά η έξις υπήρχε από παλιά.
Οπότε παρουσιάζεται με τρόπο ευγενικότατο η κ. Μαγδαληνή Κουμπαρούλη
(μήνυμα 44ο)
Χαίρομαι με την ανάλαφρη διάθεση της συζήτησης αλλά νομίζω ότι αν ελαφρύνει και άλλο θα πρέπει να αλλάξουμε τον τίτλο του θέματος...
Εμένα μου λές, οι ψαλτολογάδες δεν καταλαβαίνουν τίποτε,
Οπότε η κ. Μαγδαληνή αναγκάζεται να ξαναεμφανιστή
(μήνυμα 46ο)
Αγαπητοί,
Μέσα στα τόσα πολύ σοβαρά που συζητούνται στο φόρουμ καλό είναι-που και που- να υπάρχει και κάποια συζήτηση πιο χαλαρή. Είναι όμως λεπτή η ισορροπία μεταξύ χαλαρότητας και "ξεφτιλίσματος" ενός θέματος .Προς Θεού, δεν θέλω να πω ότι το ξεφτιλίσατε! Απλά να μην φτάσουμε εκεί.
Ευχαριστώ.Ε, τώρα πλέον δεν μπορεί πρέπει να ησυχάσουν... Αλλά εμένα μου λες? και ιδού η συνέχεια
(Μήνυμα 48ο)
Πάντως για μένα μια απλή λύση στο να αντιμετωπίσεις τον ιερέα που δεν μπορεί να εκφωνήσει καλά, είναι να έχεις πλακωθεί απ' το πρωί στα ούζα ώστε να μην καταλαβαίνεις τίποτα .Επί τέλους να που κάποιος συναισθάνεται για το τί συμβαίνει, τώρα λέω μήπως και μπούμε στο κυρίως θέμα!!!
(μήνυμα 53ο)
Στο κουτσομπολιό πρώτοι είμαστε. Το θέμα ήταν ιδανικό για να αρχίσουμε όλοι: "Μια φορά ο παπάς μου έκανε αυτό.....κ εκείνο......και εγώ έτσι.....κ αλλιώς κτλ κτλ", όπως και το "Ευτράπελα στο ψαλτήρι". Μέσα σε λίγες ώρες 50+ μηνύματα.Όμως εμένα μου λες...Ξεχάσαμε ίσως πάλι ποιό ήταν το θέμα και πιάσαμε τον πρώτο ήχο και τον κάναμε πλάγιο πρώτοοοο.
(Μήνυμα 54ο)
αυτό όμως θα πρέπει να μας προβληματίσει για το τι είναι στην τελική ο α' ήχος...κάποτε είχε βάση τον ΚΕ και τα πράγματα ήταν καλύτερα μετά μεταφέρθηκε στην ίδια βάση του πλαγίου του και τρέχα γύρευε...Ε, βρέ παιδιά καιρός δεν είναι να μπούμε και στο θέμα, σήμερα έχουμε 10/10/2008, τι θα κάνουμε αν ο παπάς ψάλει σε άλλη βάση? Η απάντηση έρχεται με το επόμενο μήνυμα
(μήνυμα 63ο)
Ψάλλε με ωτασπίδες!!!
Εμείς τώρα θα μιλήσουμε για το κλιτόν, και ότι άλλο μας γουστάρει...
(θέμα 71ον)
Γιατί εκεί ψάλλουμε το κάθε κομμάτι σύμφωνα με την παράδοση και όχι με κλιτόν;
Και έτσι να είμαστε όλοι καλά, αισίως φθάνουμε στις 18/3/2009, και ο τελευταίος των Μοεκανών, ήτοι των συζητητών του περισπουδάστου θέματος λέει
(μήνυμα 77ον, και τελευταίον...)
Δράττομαι της φράσεως "απλή Λειτουργία" για ένα μικρό (...) off topic σχόλιο.
Πες το και εσύ , αδελφέ, έστω και αν είσαι off topic, μήπως μέχρι τώρα μέτρησες πόσοι ήταν in topic ???
Επειδή το μήνυμά μου πήρε μεγάλο μάκρος, θα συνεχίσω με άλλο μήνυμα ώστε να βγάλω συμπεράσματα και να προβώ σε προτάσεις.
Με αγάπη Χριστού
Αθανάσιος Μπακαλούδης