ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ
Παλαιό Μέλος
Θα ήθελα να μου πείτε .Είναι σωστό ή λάθος να μελοποιηθούν σε οκτάηχο Ο Ν΄ψαλμός ; Ο Τρισάγιος ύμνος ;
Μια μικρή ματιά στην παράδοση(δεν θέλει και πολύ ψάξιμο)θα σου κανοναρχήσει το αν είναι πρέπον...Θα ήθελα να μου πείτε .Είναι σωστό ή λάθος να μελοποιηθούν σε οκτάηχο Ο Ν΄ψαλμός ; Ο Τρισάγιος ύμνος ;
Τάσο" συγκεντρώσου μην πουλάς τον άνθρωπό σου " Το ξέρεις φαντάζομαι αυτό το τραγούδι του Μαργαρίτη , λοιπόν αφού θέλεις επίμονα απάντηση θα την έχεις , καλύτερα να ψάλλω παρά να διαβάζω .....Αμάν ρε απαιδιά .
Ιωάννη, τι ακριβώς εννοείς; Την μελοποίηση των ύμνων αυτών σε διάφορους ήχους, ή και οι 8 ήχοι να χωθούν σε μία σύνθεση (π.χ. Θεαρχίω νεύματι...);Θα ήθελα να μου πείτε .Είναι σωστό ή λάθος να μελοποιηθούν σε οκτάηχο Ο Ν΄ψαλμός ; Ο Τρισάγιος ύμνος ;
Θα ήθελα να μου πείτε .Είναι σωστό ή λάθος να μελοποιηθούν σε οκτάηχο Ο Ν΄ψαλμός ; Ο Τρισάγιος ύμνος ;
Αγαπητέ Ευάγγελε θα σου απαντήσω με μια αγαπημένη φράση ενός τέως Πρωτοψάλτη ονόματι Αριστείδης Γρηγοριάδης , τώρα έχει εκδημείση πρός Κύριον έλεγε χαρακτηριστικά " Να μου ζήσεις Χρυσέ μου άνθρωπε " .
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ;1393 said:Θα ήθελα να μου πείτε .Είναι σωστό ή λάθος να μελοποιηθούν σε οκτάηχο Ο Ν΄ψαλμός ; Ο Τρισάγιος ύμνος ;
Το πρωϊ λοιπον την ωρα του Ν'
ψαλμου , υπαρχουν ηδη 150-200 ατομα εκκλησιασμα . Ελα τωρα που ο ιερεας
φερνει το ευαγγελιο λιγο πιο μπροστα απο την ωραια πυλη , για να προσκυνησει ο κοσμος (που το θελει αυτο) . Ειναι μια διαδικασια που κρατα απο
10 εως 15 λεπτα . Αντε τωρα να πεις πεντηκοστο συντομο κατα τα γνωστα
και σε ηχο Βο . Τι κανω ; Ψαλλω με τον λαμπαδαριο μου (ειμαστε 26 χρονια μαζι και εχουμε καταφερει να μην εχουμε μαλλωσει ποτε !!!) αργους πεντηκοστους στον ηχο της Κυριακης, αυτοσχεδιαζοντας .
Προς Θεου . Δεν λεω οτι ολα αυτα ειναι σωστα και βεβαια εσεις να ακολουθειτε
αυτα που εχετε μαθει . Αλλα δηστυχως σημερα ισχυει εν πολλοις το ''οτι δοξη τω προεστωτι'' . Καπου και ο ψαλτης προσαρμοζεται . Αυτο του ζητανε αυτο δινει .
Εδω να καμω για τα μελη του φορουμ (οσα τουλαχιστον γραφουν μηνυματα) , ενα , ας μου επιτραπει , διαχωρισμο σε : ''Παραδοσιολατρεις'' και ''αιρετικους'' (παρακαλω οι ονομασιες να εννοηθουν με την καλη εννοια) . Κατα την αποψη μου και οι μεν και οι δε εχουν τα ''δικια'' τους . Κανεις δεν υποχρεωνει κανενα να ψαλλει αυτο ή εκεινο....Και ερωτω τους ''παραδοσιολατρεις'' (εγω ανηκω στους ''αιρετικους'')
Με αυτα που ειπε ο κυρ. Βαγγελης, απαντησε στο να εαν θα μπορουσαμε να ψελνονται τα κομματια αυτα σε ηχους.
Νομιζα ομως οτι η αρχικη ερωτηση ρωτουσε για "οκταηχο" μελος. Αλλο να λεμε σε διαφορους ηχους και αλλο να λεμε οκταηχο.
Πως θα λυναμε αυτο το 'προβλημα' με πιο αυστηρο παραδοσιακο τροπο?
Πρωτη μου ιδεα ειναι να ρωτησω εαν θα μπορουσε ενας κληρικος να ειναι εξω με το Ευαγγελιο και αλλος να συνεχισει τον Ορθρο.
Εαν δεν ειναι και αλλος κληρικος, τα αργα <<Ταις της Θεοτοκου>> μπορουσαν να βοηθησουν λιγο. Τωρα απ εκει και περα? Πολυελαιο? Τε-ρι-ρεμ? Δεν ξερω.
Πολυ σωστα Κυρ Βαγγελη. Ας δεχτουμε τον διαχωρισμο αυτον (και με την καλην την εννοια οπως ειπατε), προς το παρων, ως αληθεια (που οντως εχει πολλη αληθεια).
Γιατι ομως μερικοι αιρετικοι να προσπαθουν να εμποδισουν το εργο των παραδοσιολατρων? Και οχι μονο. Να λενε επισης οτι οι Παραδοσιολατρες δεν ειναι καν ουτε παραδοσιακοι. Αλλα μαλλον οτι δημιουργουν δικη τους μουσικη που δεν εχει σχεσει καθολου με την Βυζαντινη Μουσικη και με την παραδοση. Και ως συμπερασμα οτι ειναι Αιρετικοι. Δηλαδη, οι Παραδοσιολατρες κατα σε ειναι Αιρετικοι κατ αυτους (και με την κακη την εννοια ομως). Δεν ειναι καπως αντιθετα τα πραματα?.
Σας εκτιμω κυρ. Βαγγελη που λετε την αληθεια οπως την βλεπετε. Ειναι σαν να λετε, "Ναι, ρε παιδια, δεν ειναι παραδοση. Αλλα κοιταξτε τη τεχνη που εχουν αυτα, και τη ωραια που ειναι." Εχετε, οπως το βλεπω, την τιμιοτητα και την ειλικρινεια να μην λετε ψεματα..
Να σημειώσω πως όταν ο Μπερεκέτης μελοποίησε το οκτάηχο του αυτό μάθημα δεν καινοτόμησε....ήδη 100-150 χρόνια πριν είχαν μελοποιήσει κάποιοι άλλοι προγενέστεροί του οκτάηχες συνθέσεις....κι αν λάβουμε υπ όψιν και το θεαρχίω νεύματι το οποίο ήδη ήταν οκτάηχο από τον 12 αιώνα περίπου....το πράγμα πάει πολύ παλιά...Και μιας αγαπητε Τασσο
μιλησαμε για ''οκταηχο'' , θα μου επιτρεψεις εν ειδει παρενθεσεως στην παρουσα συνολικη μου απαντηση (κατι σαν ''νεο θεμα'' στο αρχικο θεμα) , τα
εξης : Ο Μπερεκετης ως γνωστο εγραψε το ΟΚΤΑΗΧΟ Θεοτοκε Παρθενε (ενα
αριστουργημα κατα την αποψη μου) και ουδεις τον ειπε ''αιρετικο'' . Ολοι το ψαλλουμε και ουδεις το σχολιαζει ως εξωπαραδοσιακο κλπ . Ο ανθρωπος
γραφωντας στο , εποιησε μεγιστη τεχνη οπως τεχνη ποιουν και οσοι το ψαλλουν σωστα .
Πες το βρε Γιάννη και κοντεύουμε να σκοτωθούμε χρονιάρες μέρες...:dΣυγνώμη εάν δεν έγινα σαφείς . Η ερώτησή μου ήταν , μπορώ να ψάλλω σε άλλον ήχο εκτός απο τον Δεύτερο ; Όχι σε κάθε κομμάτι Οκτάηχο αλλά σε έναν απο τους οκτώ ήχους . Μπορώ ;